Meu
comentário sobre o 5º módulo do curso de Cidades Inteligentes, do Fórum Cidades Inteligentes, que estou fazendo.
Tema: Tecnologia e Educação. Segue o debate no WatsApp que se seguiu com a companheira Aline, jornalista de Nova Iguaçu, após minha publicação no grupo.
Sérgio Mesquita: Como já colocado em
comentário anterior, trabalhei 30 anos com TIC. Nas Fundações que geriam e
produziam a antiga TVE-RJ, hoje TV Brasil e as Rádios MEC, AM e FM. Nos último
15 e 20 anos, incluiu-se a TV Escola e recentemente, em 2013, a TV INES voltada
para o surdo mudo. Um trabalho bem próximo a educadores e pedagogos. Meu papel
era colocar a tecnologia disponível, entre outras, a serviço da TV Escola e
demais.
Portanto,
me preocupa quando no campo da Educação, a tecnologia ficar reduzida a questão
das máquinas e dos softwares, que são sim importantes como ferramentas de
apoio. Em especial quando se tratando de
crianças no Ensino Fundamental. Mesmo entendendo que essas crianças
praticamente já nascem conectadas.
Em
2012, realizamos um final de semana de palestras, ao estilo das palestras TED -
Technology, Entertainment, Design, sem muito tempo para o entretenimento. Foram
dois dias que iniciavam às 9h e terminavam próximo das 21h, onde o tema era
Tecnologias Educacionais.
Tivemos
de tudo, de computadores a bonecos de panos que eram vestidos como luvas. O
grupo CESAR de Pernambuco apresentou sua gincana educacional que mesclava
tecnologia e os livros na biblioteca. Na última prova as equipes só podiam usar
livros como apoio. Assisti também a uma palestra sobre a melhora do ensino em
uma escola do interior de Minas, onde as professoras passaram a fazer aulas de
teatro e a confeccionarem seus bonecos de mão. Quando a aula ficava chata, quem
assumia era o boneco através da professora. As notas subiram e as turmas
passaram a ler de 3 a 4 livros por ano.
Portanto
na área da Educação, em especial, tecnologia é toda e qualquer ferramenta que
apoie o desenvolvimento do aprendizado, inclusive o computador que tem seu lugar
de destaque nos dias de hoje. Uma criança bem formada em seus tenros anos, com
certeza terá uma visão de utilização da tecnologia bem mais avançada, muito
além daquelas de minha geração.
Aqui
em Maricá, como Sec. de Ciência e Tecnologia, deixo bem claro quando falo em
público, seja em pequenas reuniões ou grandes, digo que a enxada na mão de um
lavrador é a tecnologia, o saber abrir a cova para colocar a semente é a
ciência. A máquina (a nova tecnologia), só acelera o processo de semeadura, que
se realizada fora da época, não passará de trabalho perdido.
Outro
ponto que me preocupou foi a ênfase na ”Educação para a economia.” Acredito que
a tecnologia, como colocado na primeira aula por mim, existe para dar qualidade
de vida às pessoas. Educar nossos jovens para a economia que temos hoje é
incentivar o egoísmo, a disputa com o próximo. Se hoje temos as ferramentas
colaborativas, que as usemos para a verdadeira colaboração, que a utilizemos
para o bem comum e não por uma posição individual, passageira, em uma economia
que ignora o cidadão e incentiva o indivíduo. Se um dos pontos que definem uma
Cidade Inteligente, passa pela economia criativa, em especial na Cultura,
porque não podemos pensar em um mercado criativo, onde todos os setores da
economia, também sejam criativos?
Como
já exposto e sendo repetitivo, a tecnologia deve ser utilizada para o bem comum
e não para atender o que temos posto hoje no mundo. Para tanto, nossos
estudantes devem ser preparados a partir de um pensamento social que privilegie
a solidariedade, a vida em comunidade. Não a vida em seus quartos, resumidas a
conversas sem o olho no olho, a viajarem pelo mundo sem sentir o vento no
rosto. Toda a tecnologia citada neste ponto do curso, também permite este outro
crescimento. A questão é política.
Aqui,
sempre que discutimos uma nova aplicação tecnológica, perguntamos: Para que? E
para quem? Respondida as perguntas, aí vamos para a aplicação.
Aline: Companheiro Sérgio Mesquita
eu acrescentaria uma provocação ao seu comentário: vc não acha que os novos
paradigmas da Educação na Sociedade de Consumo inverte a lógica do uso da
Tecnologia pela Educação? Explico: Eu acredito que, cada vez mais, são os usos
das tecnologias que levam à Educação. É um caminho diferente ao qual estamos
costumamos a traçar. Por que digo isso? quando eu estava fazendo entrevistas
para o mestrado, observei um caminho inversamente conflitante no uso das
tecnologias para fins informacionais e educacionais (ou seja, usos que não eram
para o entretenimento). Dentre os meus entrevistados, sobretudo os jovens,
disseram "aprender mais coisas interessantes" quando estavam
navegando aleatoriamente pelas redes do que quando estavam lendo um livro
obrigatório da escola. Eles diziam-se guiados pelo fenômeno que nós
comunicólogos chamamos de "serendipidade". A serendipidade acontece
quando você vai atrás de alguma informação ou conhecimento depois de se deparar
com algo que lhe chama atenção. É como descobrir algo novo quando você nem estava
procurando aquilo. É uma "descoberta por coincidência", digamos. Nas
redes sociais, por exemplo, é muito comum vermos uma propaganda ou uma postagem
sobre determinado assunto que não sabemos, e aí nos vemos despertados a
pesquisar mais sobre aquilo. Quem já passou por isso?
Esse
tipo de "fenômeno" está cada vez mais frequente, e portanto usual, na
medida em que aumentam os nossos hábitos e consumo de informação. E, querendo
ou não, isso gera um impacto muito grande na forma como as pessoas adquirem conhecimento.
Pois
bem, você não acha então que, do ponto de vista da Educação, deveríamos olhar
com mais atenção para esses hábitos de consumo informacional?
Afinal,
esses hábitos não atravessam também (e hoje em dia muito mais!) os processos
educacionais?
Enfim,
eu gostaria de ouvir sua opinião sobre isso, pois tenho encontrado certa
dificuldade de debater essa perspectiva com alguns amigos da Educação, que
acreditam que as tecnologias sempre serão "auxiliares" no processo
pedagógico. Eu não acho que são auxiliares. Mas também não acho que sejam
protagonistas (não me entenda mal). Pra dizer a verdade, eu acredito que as
tecnologias representam uma inversão de paradigmas no processo educacional que,
cada vez mais, se verá impelido pela construção do conhecimento de maneira
horizontal e distribuída. Isto é, formado e compartilhado por redes. E, ao meu
ver, a gente precisa urgentemente discutir como a Educação "formal"
vai disputar o seu espaço nessa dinâmica.
*desculpe
os erros de digitação...
Sérgio Mesquita: Vamos começar
concordando quanto a horizontalidade. Outro ponto está na importância de
algumas ferramentas que podem sim ajudar na cooperação. Mas essas ferramentas
não possuem inteligência própria, e quando com alguma inteligência, a mesma
está colocada por alguém com objetivos bem definidos.
Em
relação a busca aleatória, vale a mesma
observação acima. O que está lá disponível, não está lá aleatoriamente, alguém
disponibilizou. E nos dias de hoje, onde a manipulação é a regra, podemos
questionar qual aprendizado estamos obtendo.
Em
qualquer linha de aprendizado, seja à direita ou esquerda, tem-se que ter uma
linha de ação, uma cadeia a ser seguida e deve ter um mínimo de coerência para
que haja encadeamento das ideias. Qualquer linha de pensamento deve ter início,
meio e fim. Podemos comparar o conhecimento compartimentado a linha de produção
fordista, onde o operário só sabia executar determinada função. Os japoneses
criaram as células, o toyotismo, onde cada um tinha o conhecimento do todo.
Posso
ter falado um monte de besteiras...rsrsrs...mas não vejo como alguém poderá
discutir alguma ideia conhecendo somente pedaços dela, que lhe pareceram mais
agradável em sua navegação.
Ps...desculpas
pelos erros também.
Aline: Legal você ter
lembrado da lógica da linha de produção. No entanto, o que segue sendo uma dificuldade
pra mim em aceitar esse ponto de vista é o seguinte: estamos falando de
tecnologias apenas como ferramentas (do capitalismo)?
Eu,
na verdade, me referia não apenas às TICs num sentido material, mas também aos
espaços que elas ocupam nas nossas vidas. Falava, portanto, das experiências
que a minha geração acostumou-se a entender como "natural" da vida
cotidiana. Essa relação de quase ubiquidade da vida/lugar/tempo digital coloca
a nossa relação com as tecnologias num outro patamar.
Um
exemplo pitoresco q me ocorre agora é o fato de vivenciarmos uma grande
liquidez da vida pública e privada. Há quem diga que estamos vivendo uma crise
da vida privada, já que nossas experiências digitais são, por tabela,
compartilhadas com todo mundo, a todo momento. Somos todos vigiados, uns pelos
outros, e todos por um grande sistema de controle-capital. O problema está,
justamente, no fato das pessoas não estarem preocupadas com isso (e aqui estou
falando de achismo). Os jovens não me parecem preocupados se, a cada check-in
que eles fazem na rua, milhões de dados ficam armazenados, e portanto
controlados, em algum lugar da Big Data.
Isso
não é uma questão para a maioria das pessoas que usam redes sociais a todo
momento, por exemplo. É uma questão para nós, que problematizamos a realidade e
seus contextos.
Com
isso, quero dizer que, inevitavelmente, a sociedade está caminhando para o uso
generalizado das tecnologias não apenas como "ferramenta" mas como
forma de Ser e de Existir dos espaços públicos (digitais, bora não só...).
Acredite,
tô falando sério! Já vi gente séria falando isso e nos alertando para os
"modos de ser" das próximas gerações...
Agora
você pode me perguntar "mas o q isso tem a ver com o nosso papo sobre
educação?".
Bom,
eu defendo que não dá mais pra gente ficar dizendo q as tecnologias são
ferramentas dentro de uma linha de aprendizado ditada por nós. Eu ainda bato na
tecla que há uma diferença sutil aí - entre relegar à tecnologia o papel de
"máquina" ou aceitar q ela integra um processo de inteligência q é
coletivo, q é complexo, q não é linear e que, portanto, não é coerente.
Dentro
de um espectro de experiências únicas que cada um de nós pode ter, isso
significa que é possível aprender mesmo onde as ideias parecem fragmentadas, ou
parecem não fazer sentido.
A
disposição da informação, portanto, me parece favorecer a autonomia do
aprendizado, na medida em que desperta o sentido do que seja
"conhecimento" para cada um.
A
gente não aprende nas relações políticas do cotidiano? Nas relações políticas,
muitas vezes tomamos atitudes ou fazemos escolhas sem sentido (ou até
contraditórias), que, se observadas no contexto maior, dizem respeito ao modo
como aprendemos a lidar com o universo de complexidades que é a política. Eu
costumo dizer que o caos vai nos ensinando a tirar proveito apenas do for
melhor pro nosso conhecimento de mundo. E é assim que eu enxergo a política. É
assim que eu enxergo a vida.
Na
minha vida, eu chamo de conhecimento o conjunto de cacos; o conjunto das ideias
que foram surgindo no meu caminho, e que, em algum momento, me despertaram um
saber útil.
Mas,
ainda que essa seja uma ideia pessoal e leiga sobre o que seja
"aprendizado" e "conhecimento", acho q podemos aproveitá-la
para a seguinte questão:
Ora,
se esse tipo de experiência de aprendizagem (não linear e aleatória) acontece
na vida e nas relações off-line, seria muito absurdo dizer que assim também
ocorre nas experiências de quem passa 16h por dia conectado?
Por
outro lado, deixando um pouco de lado a minha provocação, concordo que as
tecnologias são agências e não agentes do conhecimento; e que estão atreladas
aos meios de produção e gestão do consumo em suas diversas instâncias
capitalistas. Todavia, me parece q se quisermos realmente aproximar as pessoas,
sobretudo jovens, para um debate mais crítico acerca do uso das tecnologias de
informação, temos que falar sobre essa realidade que nos assalta o cotidiano: a
realidade dos hábitos; hábitos que nos constituem enquanto sujeitos-digitais!
Enfim...
Essa reflexão ainda vai longe e é muito bom poder trocar ideias com quem está
disposto a refletir para além do que nos é colocado. Espero ansiosa pela sua
resposta, e agradeço a oportunidade de aprender contigo!
Sérgio Mesquita: Bom dia.
Segundamente,
Fora Temer. Primeiramente, você é maravilhosa. Obrigado por nos permitir essa
troca. Peço-lhe um favor, me permita expor nossa conversa com meus próximos, em
especial na Sec. de Ciência e Tecnologia. Foi montada com um grupo de
educadores e pedagogos tão preocupados quanto nós. Mas só se permitir. Voltemos
a nossa troca.
A
tecnologia não tem ideologia. Quem a tem somos nós, capitalistas, socialistas,
budistas e outros "istas". Mas não podemos esquecer que o Face,
Google e o próprio zap aqui, são criações capitalistas e ganham muito dinheiro
a partir de nossos usos. Poucos sabem ou se preocupam com isso, talvez por
conta, quem sabe, da fragmentação do conhecimento. Aliás, acredito que nem os
militares americanos tinham ideia de que a Internet poderia chegar onde chegou
ou têm ideia de onde pode chegar ainda. Fiz uma redação sobre a Internet quando
voltei ao banco da escola, onde a partir do colocado acima, citei dois exemplos
do uso da ferramenta. Um chinês que leiloa a alma e o subcomandante Marcos que
barra o avanço do exército mexicano em Chiapas, a partir de seu lap top nas
montanhas. Portanto, enquanto usuários, nós ditamos a linha. Mas enquanto
empresa, ela serve às corporações e nossos dados são vendidos e manipulados em
interesse do capitalismo. Isso é fato.
Agora,
o grande nó da questão, por que uma geração inteira que não se preocupa ou acha
isso natural, a fragmentação? Esse achismo é espontâneo ou é fruto de um
trabalho de anos, pensado e aplicado?
São
décadas de imposição de uma contra cultura em detrimento da cultura. Você
aprende na escola que deve ser o melhor, o mundo esta aí para te servir e
pronto. Thatcher na década de 70 dizia que não existia sociedade, o que existe
são indivíduos e no máximo a família.
Doutrinação pelo consumo, pela publicidade. Você não é mais o
responsável pela educação dos seus, você terceiriza para a escola e para
televisão, pois você acredita não ter tempo. Para que aula de
história e educação física. O mundo deve ser dos sedentários, basta teclar.
Perder tempo viajando, visitando um migo enfermo? Basta a carinha triste
disponível na rede.
As
consequências estão aí. Porque não estamos nas ruas brigando pelo o que
acreditamos? Porque o golpe na democracia e nos direitos é visto com
naturalidade pela a maioria das pessoas? Nesse exato momento, estou deitado em
minha cama nesse rico debate. Não seria melhor estarmos com um grupo de
preocupados e não preocupados, olhando olho no olho? Exaltados,
ficando vermelhos, mas sem perder a ternura? Ah! E as vídeos conferências?
Ótima ferramenta para a continuidade do debate, mas não serve para a geração do
mesmo, em minha opinião.
Esse
nosso debate aqui, não seria tão enriquecedor se tivesse mais gente nessa
tecnologia. Temos o exemplo das conversas em grupo do próprio zap. E se formos
levar em consideração a frieza do texto...ferrou tudo.
Concordo
que devemos sim, levar em consideração e com a devida atenção que merece, as
novas tecnologias ao pensarmos o projeto educacional que queremos. Nossas
universidades ainda trabalham no modelo criado pelos militares e nossas
secretarias de educação devem repensar seus modelos também. As reformas
anteriores e a atual só estão presentes para agravar a contra cultura, e criar
autômatos. O sistema precisa da fragmentação para sua sobrevivência. Esse deve
ser o ponto de partida.
Aline: Hahaha, pode usar a
conversa certamente. Aliás, melhor mesmo que a tivéssemos pessoalmente! Gostei
muito dos seus esclarecimentos e gostaria que me avisasse quando for
oferecer/participar de cursos com essa temática. Agradeço sua disposição! Um
ótimo fim de semana.
Marcos De Dios: Grande diálogo
Sérgio Mesquita e Aline. Temos vida inteligente na rede. Uma luz no fim do
túnel.
Victória: Quero agradecer aos
companheiros Aline e Sérgio, por me permitir acessar o conteúdo da excelente
conversa. Achei a análise das redes pertinente. Este é um dilema que vivemos no
mundo contemporâneo. Usar as redes é uma forma de comunicação rápida, mas além
de alimentar às multinacionais que estão por trás delas, alimenta também o
distanciamento pessoal entre as pessoas. Inclusive àquelas que amamos. Valeu.
